Нажать для увеличения

СТЕНОГРАММА
ВСТРЕЧИ

Депутат госдумы Андрей Вульф
в «Клубе женщин, вмешивающихся в политику»

Вопрос
Кого вы представляете в Думе?

Андрей Вульф
Я рад представлять перед вами "поколение свободы", депутатскую группу, существующую в думе в рамках СПС. Нас четверо и возможно еще один представитель приедет сюда, он славится своей способностью опаздывать, даже на встречу к Путину опоздал на 20 минут, это товарищ по фамилии Семенов. Двое других представителей нашей группы находятся за рубежами нашей родины, но я постараюсь говорить не только лично от себя, но и от всей нашей группы. Если говорить о предыстории, то мы юридически организовались 3 года назад. В организации достаточно много людей, как в регионах, так и в центре. В думе нас четверо.

Вопрос
Всех интересует вопрос о том, как вы, известный телеведущий, оказались вдруг депутатом думы.

Андрей Вульф
Я не стремился в думу, все произошло с одной стороны достаточно случайно, а с другой - достаточно закономерно. Здесь два вопроса, две позиции: первая позиция связана со стечением определенной группы обстоятельств, об этом я скажу чуть позже, вторая позиция связана с моим внутренним развитием, с тем, к чему шло дело. Где-то около четырех лет назад я познакомился с молодыми ребятами, один из которых тогда возглавлял молодежное "Яблоко", это был Володя Семенов, другой - Владимир Коптев-Дворников возглавлял молодежную организацию "НДР". Познакомил меня сними Игорь Григорьев, главный редактор и создатель журнала "Ом". В то время как раз в умах этих молодых людей зрела идея создания молодежной организации общественно-политической направленности с общими либеральными ценностями, с направленностью в экономике на рынок, в политике на гражданское общество и развитие всех свобод и на возможность для молодых людей утвердить и укрепить себя в политике, бизнесе, культуре и так далее. Они подошли ко мне с предложением принять участие в этом проекте. Я к этому тогда отнесся несерьезно, будучи на тот момент человеком абсолютно самодостаточным. Но как человек культурный и воспитанный, как еврейский юноша, получивший два высших образования я, конечно сказал: "ребята, это безумно интересно, я обязательно всем этим займусь". Но через три минуты после того, как я это сказал, я это забыл. Прошло несколько месяцев. Я в то время купил ресторан, который тогда прогорел и стоил мне таких денег, что я потом расплачивался еще год. Но единственными посетителями этого ресторана стали вышеперечисленные молодые люди, потому, что он находился недалеко от думы, а они там работали. Я был очень рад этому обстоятельству - хоть какие-то деньги и для того, чтобы удержать клиентов, был вынужден с ними беседовать. В ходе этих бесед выяснилось, что у нас очень много общего. В этот момент "Поколение свободы" было образовано, зарегистрировано в Минюсте ровно за месяц до окончания срока регистрации, которая давала право участвовать в выборах в государственную думу 99-го года. Затем происходил достаточно длинный период партийного строительства. Мне была отведена достаточно почетная роль продвигать эту идею среди молодежных СМИ. Это весь ФМ диапазон, специализированные журналы типа того же "Ом", печатные издания, являющиеся зачастую приложениями к крупным газетам как "Я молодой" к "Аргументам и фактам", телевизионные каналы "ЭмТиВи" и "Муз тв" и появившиеся чуть позже некоторые интернет ресурсы. Практическая и прагматическая идея была в чем? Известно, что в России, как и во всем мире молодежь не ходит голосовать, вместе с тем, если попытаться хоть какую-то часть этих людей привести на выборы, надо понять на что они могут ориентироваться. Нам показалось, что эти люди не находятся вне информационного пространства. При этом большинству из этих людей не интересны основные, центральные, крупные средства массовой информации. Они оказываются вне поля влияния основных телевизионных каналов, они не читают газет и так далее. Вместе с тем это не инопланетяне, это такие же люди как и мы с вами, но они находятся в другом информационном поле, которое называется "молодежные СМИ". Если привлечь эти информационные ресурсы, можно зацепить хоть какую-то часть этой аудитории. И на том этапе, пока они находятся в этом информационном потоке, попытаться направить их политические пристрастия, их вкусы, а, возможно, и их выбор. Для этого необходимо было заинтересовать тех людей, которые работали в Молодежных СМИ и привлечь их в свою организацию. Мне это в основном удалось. Практически на момент за четыре месяца до выборов "Поколение свободы" поддерживали практически все руководители перечисленных мной СМИ. В этот момент мы начали искать стратегических партнеров для участия в выборах. Изначальная идея была абсолютно утопическая - мы хотели идти со своим списком, не рассчитывая попадать в думу, но сделав некий пиар своему движению, что позволило бы на следующем этапе либо "сесть на хвост" какому-нибудь мощному блоку, либо найти мощного стратегического инвестора для построения мощной организации к следующим выборам. Мы пытались вести переговоры с самыми разными людьми. Мы говорили о "тройке", при этом она выглядела абсолютно экзотично, например А. Б. Пугачева во главе списка. Переговоры с ней были долгими и тяжелыми, мы с ней даже судились лет пять назад, когда Отар Кушанашвили рассказывал в передаче "В постели с…" о якобы состоявшейся между ним и Пугачевой драке. Хорошо зная их обоих я могу поверить, что все это правда. Закончилось это все мировой в суде, Отар поцеловал руку девушке, а мне вынесли общественное порицание. Шли переговоры с Пугачевой, на второе место мы уговорили Павла Буре, а на третье место планировался Боря Моисеев. Схема была проста - за него с большой долей уверенности могли проголосовать представители сексуальных и прочих меньшинств. При том отторжении, которое он вызывал бы у основной части электората, она, эта часть, дисциплинирована и сплочена. А их достаточно (до 11-и процентов по некоторым оценкам) чтобы преодолеть 5-и процентный барьер. Все шло к созданию этой экзотической тройки, но тут совершенно неожиданно поступило предложение от администрации президента, нам надо было принять предложение в течение трех дней. Содержание предложения было следующим: "создается новое движение, названия у него нет, идеологии тоже нет, но это будет партия власти". Что мы должны были сделать? Мы должны были вступить и стать одним из составляющих коалиции, мы должны были закрыть собой всю молодежную тему. В конечном итоге то, во что преобразовалось "Единство" и то, как оно планировалось изначально - две разные вещи. Я просидел все выборы в штабе и могу вам рассказать. Шойгу по началу и не пахло. Первоначальной идеей было то, что это будет "партия пенсионеров", "женщины России", мусульманское движение "Рифах", "Поколение свободы" и "христианская демократическая партия". В конечном итоге три партии из этого списка остались. Это "Рифах", "Поколение свободы" и христианские демократы Чуева. Женщины России и пенсионеры пытались ставить какие-то условия и не договорились. Кстати, женщин позвал Лужков. В результате мы стали одной из пяти блокообразующих организаций "Единства". Получили места в списке. Два места были проходные, четыре - под вопросом. Первые два места однозначно должны были занять Семенов и Коптев-Дворников, остальные четыре места мы распределили так: одно место - Саша Баранников, второе место - я, потом мой однокурсник по историческому факультету МГУ, тогда работавший советником губернатора псковской области Игорь Динес и четвертый - один из руководителей компании "Нескафе" Игорь Куценко. По началу никто не планировал, что "Единство" получит больше 15-ти процентов голосов и результат выборов явился полной неожиданностью. Благодаря этому результату сразу 4 человека от "Поколения свободы" оказалось в думе, а потом к ним присоединился и пятый. Этим пятым оказался я, который шел третьим номером в списке "Единства" по Санкт-Петербургу сразу за Борисом Грызловым, и, соответственно, после его ухода в министерство внутренних дел я занял его место. Вот в двух словах ответ на вопрос о том, как я оказался в думе.

Вопрос
А как вы попали в СПС?

Андрей Вульф
Моему приходу в думу предшествовала сложная закулисная ситуация. К тому моменту прошел уже год и ситуация в "Единстве" сильно поменялась. Если по началу это была коалиционная организация, довольно аморфная, построенная на принципах противостояния "Отечеству" и лояльности Путину, то через год появились заметные изменения. Во-первых тех людей, которые создавали "Единство" из администрации президента уже совершенно не интересовали те блокообразующие элементы, имевшиеся в думе. Создавалась партия "Единство", где все эти позиции, мусульманские, радикально молодежные были никому не нужны. Создавалась партия власти, совершенно не отличавшаяся от своих предшественников, например, НДР, которая опиралась на номенклатуру, на поддерживающий власть бизнес и на силовые структуры. Этот силовой крен стал ощущаться все больше. По сути основой "Единства" стала народно-патриотическая партия (иначе союз ветеранов Афганистана) во главе с Францем Клинцевичем, который постепенно стал ключевой фигурой, связующей кремль и фракцию в думе. Появилось большое количество генералов. В создавшейся ситуации места "Поколению свободы" не было. По многим позициям наше мнение не совпадало с мнением фракции, например по вопросам ядерных отходов, по гимну и так далее. Все это вызывало раздражение со стороны кураторов фракции и недовольство с нашей стороны. Конфликт назрел. Мой приход стал той каплей, которая эту чашу переполнила. В это время происходит знаменитая совместная пресс-конференция Лужкова и Шойгу, где было объявлено об образовании совместного объединения, что нам никак не могло понравиться. Мы активно выступали во время выборов в качестве оппонентов "Отечества" и ситуация, когда "Единство" постепенно начинает сдвигаться от правого центра к левому центру нас никак не устраивала. Участвовать в этом номенклатурном двухголовом монстре совсем не хотелось. Встал вопрос о нашем выходе, который мы и осуществили, предварительно договорившись с Немцовым и Хакамадой о том, что переходим к ним. Сегодня мы активно работаем в рамках фракции СПС. Существующий устав СПС никак не уменьшает для нас возможности существовать как самостоятельное движение, ведь только член партии не может быть членом другой партии. Сейчас мы осматриваемся, ищем свое место внутри структур СПС, но идея собственного партийного строительства нами не совсем забыта. Можно предположить, что мы будем дальше еще куда-то двигаться, но сегодня все наши чаяния вместе с СПС. Я думаю, что чуть позже сегодня мы озвучим те перспективы, которые возможны при нашем совместном с СПС партийном строительстве. Тут есть две составляющие - идеологическая, которая всем понятна и оценивается однозначно положительно, и прагматическая составляющая. Это то, что непосредственно связано с решением каких-то задач. Речь идет о выборах в государственную думу и в московскую думу.

Вопрос
Два года назад Лахова и Слиска создали законопроэкт о равноправии, в котором говорится о 30-и процентном квотировании мест в партийных списках и о равноправии на трудовом рынке. Что вы делаете в этом направлении?

Андрей Вульф
К сожалению мы ничего не слышали о законопроекте, но отношение к нему однозначно положительное и голосовать мы будем "за", когда его поставят на голосование. И, наверное, весь СПС тоже будет голосовать. Сейчас интересный поворот получила история с другим проектом закона. Мы внесли проект закона о праве голосовать с 16-и лет. Мы исходим из того, что это не противоречит конституции. Вроде бы только СПС и ЛДПР были готовы за него голосовать, потому, что Жириновский внес такой же проект. Но вдруг к нам подошли люди из администрации президента и сказали, что надо поддержать и провести этот закон потому, что есть желание максимально потеснить коммунистов на предстоящих выборах, а 16-тилетние за коммунистов голосовать не будут. Молодежь вряд ли будет голосовать за центр, скорее за крайности и крайностями этими являются СПС и что-то радикальное с другой стороны. Потому, что молодежь либо хочет жить как на западе и быть богатой и преуспевающей, либо наоборот хочет "мочить" капиталистов. Через 2 года, когда будут выборы в думу, как мне кажется до нас как раз докатится волна антиглобализма, поднявшаяся сейчас в западном мире. Недооценивать это нельзя. Учитывая гипертрофированное стремление нашей сегодняшней молодежи к самостоятельности и национальной самоидентификации идеи антиглобализма могут иметь у нас колоссальный успех. Всегда были популярны идеи восстановления величия России, но сейчас особенно. Успех фильма типа "Брат - 2", новая волна, прокатившаяся по шоубизнесу (попса ушла, а русский рок наступает), все это свидетельствует о том, что для молодых людей Сергей Бодров - супергерой. Если завтра он выдвинется, то пройдет по любому округу. Если сегодня дать голосовать 16-и летним, то этот процесс можно в значительной мере скорректировать.

Вопрос
Но намного ближе у нас выборы в московскую городскую думу. Что вы намерены делать в этой области.

Андрей Вульф
У нас есть идея реанимировать "Московскую альтернативу", но уже, естественно, без Кириенко и Гельмана. Предположительно это будет называться "Свободная Москва". При всех недостатках Кириенко был поднят достаточно большой протестный пласт, который заявил, что видит Москву другой, не такой, как ее видит Лужков например. Этот пласт был поднят и остался в подвешенном состоянии. Оставлять этих людей ни в коем случае нельзя, более того, это абсолютно свободная на сегодня ниша. Сейчас в Москве два центра власти. Это мэрия, которая сильнее на региональном уровне и администрация президента, которая сильнее на федеральном уровне. И не смотря на то, что Лужков сейчас находится в достаточно забитом состоянии, его власть на региональном уровне не уменьшилась нисколько и влияние его на выборах в московскую думу остается таким же. То есть мы говорим о той же нише, которую, извините за, может быть, некорректное сравнение, в 94-м году в стране занял Явлинский. Это ниша демократической оппозиции. Сегодня против Лужкова выступают СПС и "Яблоко", но настолько хаотически и не понимая в итого против они или за, что все время творится неразбериха на выборах. Например до сих пор не понятна позиция депутатов московской думы от СПС, потому, что они хотят дружить и с Лужковым и с СПС. У нас нет идеи делать одноразовый проект, привязанный к московским выборам. Понятно, что мы вряд ли успеем провести кого-то сейчас в городскую думу. Можно поддерживать каких-то депутатов, которые пройдут, будут сильными и будут занимать антилужковскую позицию. Задача - за 5 - 10 лет создать новую, третью общественную силу в Москве, которая будет увязана с гражданским обществом. Этот проект, скорее, направлен на следующие мэрские выборы. Мы не ставим задачу выступать против Лужкова как персонажа или личности. На первом этапе логичнее выступать против правительства Москвы, которое, всем известно, коррумпированное. Была идея создать что-то типа теневого правительства из профессионалов по всем направлениям. И на каждый шаг, на каждое предложение московского правительства выдавать свой вариант действий. Сейчас мы создаем оргкомитет из профессионалов, которые могли бы вести эти направления. Например по архитектуре одна из ключевых фигур "Московской альтернативы" - Глазычев. Из экологии - академик Яблоков. Здесь еще одно поле для возможных совместных с вами действий.

Вопрос
В "московской альтернативе" огромную роль играли бизнесмены, недовольные политикой Лужкова.

Андрей Вульф
Тут ничего не изменилось. Москва остается настолько же закрытой для бизнеса, который не встроен в московские структуры, поэтому бизнесмены будут так же заинтересованы в том, чтобы этот проект жил…

к списку гостей
     АРХИВ
     НОВОСТИ
     ЛИЧНОЕ
     ПУБЛИЦИСТИКА
     ПОЛИТИКА
    ВСТРЕЧИ В КЛУБЕ
     ТВОРЧЕСТВО
     ЖЕНСКИЙ ФОРУМ


 © Art  www